שְׁאֵלָה:
כמה יעיל מהירות?
jkeuhlen
2014-07-09 09:00:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ברמה פשוטה, מהירות ברכב מנסה למזער את הזמן הדרוש לנסיעה מרחק באמצעות מערכת היחסים הבסיסית: $$ d = st $$

אז למרחק נתון, הזמן צריך להיות ביחס הפוך למהירות: ככל שאתה הולך מהר יותר לוקח פחות זמן.

השאלה שלי היא, ברמה המעשית, האם זה אכן עוזר לך להגיע ליעד הרבה יותר מהר? נניח שאתה נוסע בממוצע 5 קמ"ש (סליחה על יחידות שאינן SI, מכיוון שאמריקאי שנוהג בקמ"ש פשוט נראה שגוי) מעבר למהירות המותרת, שלעיתים נחשבת "בטוחה" להימנעות מכרטיס תנועה. האם זה מגלח שניות מזמן הנסיעה שלך? דקות?

אני מאמין שניתן לעצב תנועה באמצעות דינמיקה נוזלית (לא ממש ראיתי את המודלים האלה בעצם נאמר לי שזה המקרה) אז איך זה נכנס לשחק תוך כדי מהירות? נראה לי שזה יהיה תלוי ב לאן אתה ממהר ולא כמה מהר, כלומר ממהר להימנע מלהיתקע ברמזור.

כל התובנות או החישובים יתקבלו בהערכה רבה, תודה!

כמה רחוק אתה נוהג ומה הגבלת המהירות ישפיע גם אם אתה מחפש מתי הפרש של 5 קמ"ש יגיע להגעה מוקדמת יותר.
נכון, 5 קמ"ש זה הבדל גדול אם המהירות המותרת היא 25 ולא באותה מידה אם היא 65. ואני גם מבין שהמרחק הוא גורם גדול ולכן מעולם לא באמת פיתחתי את הבעיה הזו לעצמי.כל תשובה שהגעתי אליה באמת הייתה "זה תלוי".
לידיעת אף אחד כאן לא אכפת במיוחד באיזו מערכת יחידה אתה משתמש (אז, SI או לא, זה לא משנה).
איך זה קשור לדינמיקת נוזלים?זרימת התנועה מעוצבת בדומה לדינמיקת נוזלים כאשר יש הרבה מאוד מכוניות שנוסעות בכבישים שמתפצלות, מתמזגות, פונות וכו '. אם אתה רק רוצה לדעת כמה זמן אתה יכול לחסוך על ידי נסיעה, למשל, 5 קמ"ש מעלמגבלת מהירות, התשובה היא הרחבה טריוויאלית של המשוואה שציינת בשאלתך.
@PranavHosangadi אני מניח שכך בדיוק השאלה קשורה לדינמיקה של נוזלים - כלומר, jkeuhlen רוצה לדעת האם ההשפעה של מהירות (במידת האפשר) על ידי כמה MPH כדאית כאשר לוקחים בחשבון את זרימת התנועה.jkeuhlen, אתה יכול לאשר את זה?(אחרת, זו תהיה שאלה עצלה להפליא!) אני חושב שלמרות זאת עריכות הבהרה מסודרות;לדוגמא, איזה סוג של זרימת תנועה צריך להיחשב?תנועה מהירה או תנועה עירונית?שעת העומס?וכו '
בדיוק, אני יודע על כמה _מודלים של תחבורה המונית_ המועסקים למידול זרימת התנועה, אך _דינמיקה נוזלית_ !!!לסוג של תנועת עצור-התחל-בליטות שיש לנו בעיר מטרו טיפוסית?
אני עם @PranavHosangadi - אני לא רואה כאן דינמיקה של נוזלים.אם אתה * מסוגל * לזרז במהירות גבוהה, אין שום בעיה בזרימת התנועה.אם יש עומס תנועה, אז אתה לא יכול לבחור את המהירות שלך, אז לשאול באיזו מהירות לבחור זה לא הגיוני.
בערים מסוימות, [הרמזורים מתוזמנים כך שכאשר אתה נוסע בכבישים הראשיים מעט מתחת למגבלת המהירות, הם תמיד יהיו ירוקים] (http://en.wikipedia.org/wiki/Green_wave).נסיעה מהירה יותר היא חסרת טעם, כי פשוט תבזבז את הזמן שצברת בהמתנה ברמזורים.
רק לידיעתך: עבור קנדה, זה 'קמ"ש', ולא 'קמ"ש'.
@Philipp כמי שעושה את זה למחייתו אני יכול להגיד לך שלא רוב האורות אינם מתואמים כך (בין אם בגלל תקלות טכניות או פקיד שלא מפעיל אותו לעולם), והגל הירוק לא לוקח בחשבון את הכבישים המהירים (איפהלא תראה אור לאורך קילומטרים)
האם אתה נוהג באופן קבוע בכביש ריק ויישר?החיים האמיתיים הם הרבה יותר מורכבים ממה שאתה יכול לרשום בכמה משוואות פשוטות.
למגבלות המהירות של BTW אין שום קשר לבטיחות כפי שמעידה נהיגה באירופה.
@ChrisWhite אני לא יכול לדבר עם ההתאמה של דינמיקת נוזלים, אבל בוודאי ראיתם איזה אגוזים שוזרים בתנועה ומחוצה לה ויוצרים סכנה לכל אחד שעושה כמיטב יכולתו להאיץ.אולי זה מה שה- OP חושבת?
מדוע אתה מניח שעיקר המהירות היא להגיע לשם מהר יותר?זה יכול להיות, אבל אולי גם זה לא.באופן כללי, אני מזרז כי זה מרגיש טוב יותר.אני מוצא שיטוט במהירות נמוכה עד כדי גיחוך שלא השתנתה מכיוון שמכוניות היו קופסאות פלדה ללא תכונות בטיחות מעצבנות, אז אני נוהג מהר יותר.זה קשור ליהנות מהזמן שלי על הכביש (או לפחות, להיות * פחות * מוטרד ממנו), ולא להגיע לאן שאני הולך מהר יותר.
נקודה אחת שיש לציין על כל אלה היא שבעוד נוזלים מואצים כאשר הם נתקלים בצמצם, התנועה מאטה.אם התנועה הייתה נוזלית, כאשר 2 נתיבים של כביש מהיר היו סגורים, הנתיב שנותר (באנגליה שם יש לנו כבישי גמד) היו מכוניות שנוסעות דרכה במהירות של 210 קמ"ש כדי לשמור על הזרימה;ואילו במציאות ההפך קורה.האם זה סוג ההיבט שאתה עוסק בשאלה שלך?
כאשר משתמשים במודל נוזל לתיאור טמפרטורת התנועה תואמת למספר תאונות.
חשוב יותר למזער את הזמן המושקע באטיות מאשר ללכת מהר.
מהירות מהירה יותר תלויה ככל הנראה מתי אתה עושה את זה ולאן אתה הולך.לא ממש איפה שאתה נמצא באותו הרגע.תגיד שאתה הולך לעבוד.רוב הסיכויים שתיתקעו בתנועה בפחות מהגבול, אבל בואו נתעלם מכך.אם אתה ממהר קצת להכות חלק מהאורות, אתה עלול להתגלח עד 10-15 דקות מהנסיעה שלך (יותר ואתה באמת צריך לנסוע בכביש המהיר).ואז אתה מתחיל לעבוד מוקדם (אם 15 הדקות שנחסכו מביאות אותך בדיוק בזמן, בכל מקרה היית צריך לעזוב מוקדם יותר לכל מקרה).אז מה?15 דקות עבודה נוספת?אתה עוזב באותו זמן בסוף.במה משהו שונה?
ממהרים להגיע הביתה.למה?כך שתוכל לישון 10-15 דקות יותר?עם זאת, אם מדובר ביעד הרגיש לזמן, זה שונה
לאישה תינוק?בית בוער?נרדם ליד השולחן שלך והפאק עומד לרדת תוך 5 דקות?ואז מהירות עוזרת.
כמעט כל דבר שקשור להוקי הוא סיבה טובה להאיץ.(כן, גם אני קנדי. איפה שהמגבלה המהירה העליונה היא 100, וזה מספר הרבה יותר טוב מ- 60. קמ"ש פשוט נראה טיפשי; כמה רגליים לשעה זה 60 קמ"ש בלי להשתמש במחשבון?)
@Jim שווה בערך 60 מייל.
@zibadawatimmy אתה מנצח את הסיבוב הזה
חָמֵשׁ תשובות:
alemi
2014-07-09 11:21:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בסדר, נתחיל בשאלתך הישירה. מכיוון ש $ d = vt $ הזמן שלוקח מרחק מסוים הוא ביחס הפוך למהירות שלך $ t \ propto v ^ {- 1} $, ולכן השינוי החלקי בזמן הוא פרופורציונלי לשינוי השבר השלילי במהירות שלך .

$$ \ frac {dt} {t} = - \ frac {dv} {v} $$ אז אם אנו רואים אופייני למהירות מהירה אופיינית של 65 קמ"ש והפרש של 5 קמ"ש, זה הוא שינוי חלקי של כ- 8%. אז נסיעה של 5 קמ"ש מהר יותר בכביש המהיר תגלח 8% מהזמן שלכם. אז אם הייתה לך שעה נסיעה, זה יתגלח 5 דקות.

גרור

אבל. בואו ננסה לשקול את העלות הנוספת של מעבר מהיר יותר. אם אתה הולך מהר יותר, גרירת הרוח גבוהה יותר, ולכן המכונית שלך זקוקה ליותר כוח כדי לשמור על המהירות. יותר כוח פירושו יותר אנרגיה, יותר אנרגיה פירושו יותר דלק, יותר דלק פירושו יותר כסף.

אם ניקח בחשבון רק את התרומה של התנגדות הרוח, אנו יודעים ש- $ F \ propto v ^ 2 $ למכוניות, ו ההספק הוא $ P = F v $ ולכן הכוח הנצרך על ידי גרור הולך כ- $ P \ propto v ^ 3 $. צריכת האנרגיה היא $ E = P t $, אז אם ניקח בחשבון כונן באורך קבוע, מכיוון $ t \ propto v ^ {- 1} $ יש לנו עבור תרומת גרירת האוויר, $ E \ propto v ^ 2 $. כעת, האנרגיה שאתה מקבל מדלק הינה פרופורציונאלית למספר הגלונים שאתה קונה, והמחיר מתדרג כמספר הגלונים כך ש $ \ text {דלק עלות} \ propto v ^ 2 $. כך שהשינוי החלקי בדלק הנצרך עקב גרירת רוח הוא: $$ \ frac {d (\ text {דלק עלות} _ {\ text {גרור}})} {\ text {דלק עלות} _ {\ text {גרור }}} = 2 \ frac {dv} {v} $$ לכן, עבור אותה עלייה של 8% במהירות, אתה משלם 16% נוספים בעלויות הדלק עקב אובדן גרירת אוויר.

באופן טבעי גרור אוויר אינו הדרך היחידה בה אנו משתמשים בדלק בכדי לשמור על מכונית פועלת, יש כל מיני הפסדים ברכב, החל מחוסר יעילות במנוע עצמו וכלה בחיכוך ברכיבי המנוע השונים וכו '. כמודל פשוט, בואו נגיד שההספק שמכונית צורכת הוא סכום גרירת האוויר ומונח קבוע שאינו תלוי במהירות: $ P \ sim \ alpha v ^ 3 + \ beta $ עבור כמה אפשרויות מתאימות של $ \ alpha $ ו- $ \ beta $ פירוש הדבר שצריכת האנרגיה שלנו עדיין תהיה $ E = P t $, אז בשביל נסיעה למרחק קבוע אנחנו מדברים $$ E \ sim \ alpha v ^ 2 + \ frac {\ beta } {v} $$. אנו יכולים לבדוק מודל זה מול נתונים ממחקר ממשלתי (איור מתוך ויקיפדיה: Fuel_economy_in_automobiles) כאשר למודל שלנו יש לנו $$ \ text {mpg} = \ frac {\ alpha} {v ^ 2 + \ frac {\ beta} {v}} $$

כאן הראיתי את הדמות כמו גם התאמה לדוגמא של המודל שלנו:

Observed mpg versus speed and fit

ההתאמה מכוסה באדום ותואמת $ \ alpha = 1.5 \ פעמים 10 ^ 5, \ beta = 1.28 \ פעמים 10 ^ 5 $. שימו לב שהמודל הפשוט שלנו מסתדר די טוב ומתאים למכונית שיש בה קמ"ש בכ- 25 מ"ג. שימו לב שבמהירויות גבוהות אנו רואים את קנה המידה שאנו מצפים עקב גרירת אוויר בלבד, שכן במהירות גבוהה עלויות התפעול שלנו נשלטות על ידי התנגדות אוויר, אך היה שימושי ליצור את המודל הפשוט ולעשות את ההתאמה במקרה זה מכיוון שהאזור העניין הוא באזור החפיפה.

לשעה

עכשיו כשאנחנו יודעים איך היעילות של המכונית שלנו משתנה עם המהירות, בידיעה שמחיר הדלק הממוצע הוא $ 3.752 $ / גלון (מ- wolfram alpha) אנו יכולים לחשב את העלות להפעלת מכונית ממוצעת במהירות נתונה:

Operating cost of vehicle versus speed

במיוחד אנו יכול לחשב את העלות הנוספת לשעה לעלייה במהירות של 5 קמ"ש כפונקציה של מהירות:

Additional operating cost for a 5 mph increase as a function of speed

לכל 10 מיילים

כאן הראיתי את עלויות התפעול כפונקציה של זמן הנסיעה, בכדי לתת עלויות לשעה, מה שלדעתי שימושי לכוננים ארוכים יותר ולמשהו שאנשים מצליחים להתמודד איתו מאזורים אחרים בחיים.

אם במקום זאת נרצה לראות זאת כפונקציה של מרחק הנסיעה, נוכל להסתכל על יעילות הרכב כעלות הנסיעה של 10 ק"מ כפונקציה של מהירות.

Operating cost per 10 miles

או שנוכל לשקול שוב את השינוי שנוצר בעליית מהירות של 5 קמ"ש למרחק נסיעה קבוע.

Change in operating cost per 10 miles per 5 mph difference

לאן כאן זה הופך להיות ברור כי למרחק נסיעה קבוע, כל עוד אתה עובר פחות מ -40 מייל לשעה (אשר עבור המודל שלנו היה מהירות יעילות הדלק המקסימלית, ומשתנה לפי מכונית, אך נראה שהנתונים מצביעים על כ -40 קמ"ש על כל הלוח) , אתה תמיד יכול להצדיק מהירות במהירות של 5 קמ"ש מבחינה כלכלית גרידא, אך במשהו כמו מהירויות בכבישים מהירים זה עולה לך עוד 15 סנט לערך לכל 10 מיילים לעבור 5.

רמזורים

אז עד לא שקלנו את היעילות של נהיגה במהירות מופרזת מנקודת מבט כלכלית בגבול שבו אנו נוסעים ללא הפרעה בהמשך הדרך. כפי שאנשים ביקשו בתגובות, בואו ננסה להבין עד כמה יעילות מהירות מהירה בסביבה יותר עירונית. זו בעיה קשה לטפל בה, שכן ברמזורים יכולים להיות בקרים די מורכבים. בפרט, באזורים מסוימים ישנם גלים ירוקים שבהם האורות נועדו לאפשר לאנשים הנוסעים במהירות הנכונה לעבור ללא הפרעה לאורך קטעי דרך ארוכים. ברור שבמקרה זה היית רוצה לנסוע במהירות הגל הירוק והמהירות לא תעזור לך ולמעשה תפגע בך.

אך בקרי רמזור מתוחכמים אינם כל כך נפוצים מחוץ לערים גדולות ועשירות. אז בואו ננסה לאמץ קירוב מסוג פרה כדורית לרמזורים ונניח שרמזורים הם עצמאיים ופשוט פועלים על איזה מחזור קבוע של ירוק ואדום. $ p $ יהיה שבריר הזמן שהרמזור הממוצע ירוק, $ \ tau $ יהיה באור של נורה אדומה, $ d $ יהיה המרחק הממוצע בין הרמזורים. אם הנורות כולן פועלות באופן עצמאי, ניתן לתכנן את חלוקת זמני ההמתנה בהגיענו לאור כ $$ P (t) = p \ delta (t) + \ frac {1} {\ tau} (1 - p) \ quad 0 \ leq t \ leq \ tau $$ או במילים, עם הסתברות $ p $ אנחנו בכלל לא צריכים לחכות, אחרת זמן ההמתנה שלנו יהיה אחיד עד $ \ tau $. התפלגות זו כוללת ממוצע ושונות $$ \ mu = \ frac {\ tau} {2} (1 - p) $$$$ \ sigma ^ 2 = \ frac {\ tau ^ 2} {12} (1 - p) (3 p + 1) $$

כעת, אם ניסע לחסימות של $ N $, יהיה לנו למשך הזמן הממוצע שלוקח $$ \ langle t \ rangle = N \ left (\ frac { d} {v} + \ frac {\ tau} {2} (1 - p) \ right) $$$$ \ sigma ^ 2_t = N \ frac {\ tau ^ 2} {12} (1- p) ( 3 p + 1) $$ שם הוספנו בזמן הנסיעה בין האורות עצמם.

כך, למשל, עם $ d = 1/10 $ מייל בין האורות בממוצע, $ \ tau = 30 $ שניות ו- $ p = 0.65 $ אנו מקבלים עבור מהירות עירונית ממוצעת כפונקציה של מהירות המטרה: Average city speed versus target speed

אז למהירות יעד של כ 45 קמ"ש לכביש ראשי בעיר , אנו מקבלים במהירות ממוצעת משהו כמו 28 קמ"ש, שנראה שמסכים בינוני עם תצפיות.

עכשיו, כפי שדגמנו את זה, אם תאיץ במהירות תגיע לשם מהר יותר, אבל מה שעלינו להשוות מול זה השונות המהותית שמציגה הרמזורים, ואפשר לטעון שמהירות של 5 קמ"ש מעלה היא באמת רק שווה את זה אם הרווחים שאתה מקבל בתזמון גדולים יותר מהשינויים הטבעיים בזמנים שהיית נותן את האורות, אחרת בקושי תבחין בהשפעה. אז בפרט, אנו יכולים להשוות את ההפחתה החלקית בזמן הנסיעה שלך לעלייה של 5 קמ"ש, לעומת השינוי החלקי בזמן הנסיעה שלך עקב השונות המהותית בגלל תזמוני האור האקראיים $ (\ sigma / \ mu) $ עבור שונים מספר חסימות. אנו משיגים:

Speeding versus light variations

כאן הקו המוצק מראה את השינוי החלקי בזמן הנסיעה שלך שתקבל על ידי מעבר של 5 קמ"ש מעל מהירות היעד בתחתית. שים לב שהוא מתמקד כ- $ 1 / v $ בדיוק כמו החלק העליון של ההודעה. הקווים המנוקדים מראים שינוי חלקי בזמן הנסיעה הנגרם על ידי וריאציה של 1 סיגמא בהתנהגות הרמזורים, למספר חסימות שונות. שימו לב כי בסביבות 40 קמ"ש, הזמן שבו הייתם מתגלחים על ידי נסיעה של 5 קמ"ש הוא דומה לשינויים הטבעיים שהייתם מצפים בזמני הנסיעה בגלל המזל שלכם עם הרמזורים אם אתם נוסעים 10 רחובות, ושני אלה נמצאים בערך ברמה של 10%. בשלב זה מתחיל להיות קשה להצדיק מהירות מופרזת מכיוון שקשה להבחין בהשפעה שלה על השונות הטבעית. אבל שים לב שאם אתה נוסע למרחק ארוך יותר, יש רווח ברור שניתן במהירות מופרזת, מכיוון שהשינויים בזמן הנסיעה מתחילים להיות מודחקים באמצעות ממוצע. מהצד השני, לנסיעות קצרות מאוד של כמה רחובות, הווריאציות בזמן הנסיעה שלך הניתן על ידי המזל שלך באורות שולטים לחלוטין על כל רווח שתקבל על ידי מהירות מהירה.

Speeding gains in urban environment going 50 in a 45

כאן סימילתי נסיעה של 5, 15 או 50 חסימות על פי המודל שלנו, הן 45 קמ"ש והן 50 קמ"ש. רצתי את הסימולציה 10,000 פעמים וכאן אני מראה את הזמן שנצבר ממהירות במהירות בניסויים שונים. כאן אנו באמת יכולים לראות שאין רווחים ניכרים לעלות על 5 מעל 5 בלוקים, זה נשטף לחלוטין על ידי המזל שלנו עם האורות, אבל שינוי ניכר בזמן הצפוי שלנו מעל 50 בלוקים.

הקוד המשמש לתשובה זו זמין כמחברת מחברת ipython

תוספת: בחנתי מודל מציאותי יותר של הפסדי חשמל במכוניות ב תשובה עדכנית יותר

יש לך תרשים אחד שמראה שהליכה מהירה יותר * משפרת * את היעילות במהירות איטית, ואחרת שטוענת שהולכת מהר יותר * תמיד * עולה יותר ...
@ChrisWhite מקריאת הגרפים שלי (יכול להיות שאני טועה) השיפור ביעילות הוא עלייה שולית כאשר עליית העלות היא העלות הכוללת.כלומר עלות האצה מ -60 ל -65 קמ"ש נמוכה מעלות האצה בין 55 ל -60 קמ"ש, אך העלות הכוללת של נסיעה בגיל 65 תמיד גדולה מעלות הנסיעה הכוללת בגיל 60.
@MD-Tech אני רואה מה קורה.נסיעה של 20 מייל לשעה היא * תמיד * טובה יותר מנסיעה של 10 מייל לשעה כדי להגיע לאנשהו.פרק זמן.alemi, שתי העלילות השנייה שלך מראות עלות לשעה, וזה ... לא ממש שימושי בעולם האמיתי.אנשים (מחוץ לאל.איי) נוסעים להגיע לאנשהו, לא לשם היותם במכוניותיהם למשך זמן קבוע.אבל באמת, כל זה משיק למה ששאלה ה- OP - לשאלה מנוסחת אין שום קשר לחסכון בדלק.
כפי שכריס אומר, השאלה המעניינת בפועל היא "אם אני נוסע 100 ק"מ כמה כסף אני מוציא וכמה מהר אני מגיע" - זה קצת שונה ממה שנענה כאן, מכיוון שנסיעה מהירה יותר פירושה שאנחנו גם מבלים פחות זמן בכביששמקזז עלויות מסוימות.
@ChrisWhite אני לא מסכים, עלות לשעה יכולה להיות שימושית למדי.אני רגיל לנסוע לפחות שעה כדי להגיע לכל מקום מעניין ואני די בטוח שהעולם שלי אמיתי.
* "זה עולה לך עוד 1.50 $ לשעה לעבור 5 קמ"ש מעל המהירות המותרת" * - זה תלוי במגבלת המהירות ... כמו כן, עלות לשעה היא הרינג אדום מלא, מה שחשוב הוא עלות-לקילומטר.אף אחד לא יוצא ונוסע לזמן מסוים, הם נוסעים מרחק ספציפי.-1
אז חיסכון של חמש דקות עולה \ $ 1.50 - עשו זאת 12 פעמים וחסכתם שעה והוצאתם $ 18.אם אתה עולה לחברה שלך יותר מ -18 דולר לשעה, אתה אמור לזרז במהירות בזמן החברה.
מקום אחד שבו מהר יותר יחסוך לך כסף הוא אם אתה משתמש במזגן.העומס שלו (צריכת הדלק _ שיעור_) תלוי בעצם בטמפרטורה ולחות.בהנחה שהם קבועים פחות או יותר למשך הנסיעה, להגיע לשם מהר יותר פירושו להפעיל את ה- AC לזמן קצר יותר, ובכך לצרוך פחות דלק _ למטרה זו_.עדיין יש לך עונש על גרירה.
כשראה שהשאלה מבקשת "תובנות או חישובים" ובאופן ספציפי בכותרת שואלת "עד כמה יעילות" מהירות מופרזת, אני רואה את התשובה הזו בדיוק בנושא.עלות יותר כסף היא אחת ה"אפקטים ".
הוספתי קטע הבוחן את העלות לפי מייל.במקור עשיתי את החישוב על בסיס שעה, מכיוון ששקלתי בעיקר נסיעה של סוג הכביש שבו אתה נוהג זמן רב במהירות קבועה, שההפרש בזמן הנסיעה הוא זניח עבורו.בנוסף לאנשים יש סולם טבעי של דולרים לשעה לעומת חיי היומיום.אבל, למהירויות נמוכות, אני מודה שזה מטעה, אז הוספתי את העלילות המתאימות לפי דירוג מרחק.
יש ניתוח דומה מאוד לזה בכתובת http://www.datagenetics.com/blog/april12014/index.html
שאלתך פירטה לפרטי פרטים על עלות, אך לא התייחסה לשאלת המהירות ביחס לרמזור, תנועה וכו '.אם אני ממהר בין אורות עצירה, אבל הנהגים האיטיים מאחוריי תמיד מתעדכנים, אני לא מרוויח זמן.אבל אם אני מחליק דרך אור אחד, אז אני קדימה אור אחד.
אני עם האנשים שאומרים שהתשובה הזו, למרות שהיא מסודרת ויפה, לא מתייחסת לשאלה.השואל תוהה ספציפית כמה * זמן * (לא כסף) תוכלו לחסוך באמצעות מהירות, * כאשר לוקחים בחשבון את שטף התנועה *.תשובה זו פשוט אינה מתחשבת בהקשר זה.
@HenryKeiter הוספתי דקירה כדורית של פרה בדקירות הרמזור.אני לא חושב שמודלים של זרימה קנונית יעזרו כאן.הם מעוניינים בהתנהגות שיבוש ושיעורי הזרימה הכוללים כפונקציה של צפיפות תנועה, והם בדרך כלל הדמיות של נתיבים בודדים שמהירות מהירה לא עוזרת להם מאחר ואינך יכול לעבור את האדם שמולך.אבל אני חושב שלימוד * האפקטיביות * של נהיגה במהירות מופרזת על ידי התחשבות בכלכלת השימוש בדלק מתאים לנוכח השאלה שבראש העמוד היא "עד כמה יעיל נסיעה במהירות מופרזת?"
הלוואי שאוכל להצביע שוב בתשובה זו.
@HenryKeiter mmmm ה- OP הזכיר כרטיסי תנועה.מה אם אלמי, בתשובתו, יגיע למסקנה כי העלויות הנוספות של נהיגה במהירות מופרזת יעלו בפועל על מספר כרטיסי תנועה תוך מספר ימים?אני חושב שהניתוח שלו רלוונטי ומעניין מאוד.
@alemi אני אוהב את זה.הייתי רוצה את זה אפילו יותר אם היית מנסה לדגמן את זרימת התנועה, אבל כבר קיבלת את ה- +1 שלי בשלב זה.
שאלה מעניינת נוספת היא כמה זמן אתה מאבד מהצורך למלא לעתים קרובות יותר.כלומר, הזמן שאתה חוסך נצרך, לפחות, בחלקו על ידי צורך לעצור לדלק לעיתים קרובות יותר.
-1
@krismath [הנה לך] (http://nbviewer.ipython.org/gist/alexalemi/346d54a6d79276f4fded), מחברת ipython של הקוד כדי לבצע את החישובים וליצור את העלילות.זה קצת מבולגן, מצטער.
Steve Jessop
2014-07-10 14:49:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מלבד ההשפעה על נהג אחד, אתה יכול לשקול את ההשפעה על התנועה באופן כללי, זה מה שקורה כאשר כולם פורצים את הגבלת המהירות. בכל הנוגע לדינמיקה של נוזלים, תופעות הלוואי של המהירות שלך (אם בכלל) מורגשות על ידי האנשים שמאחוריך.

מרחק התגובה עולה באופן ליניארי עם המהירות, אך מרחק העצירה חייב לכלול מונח פרופורציונלי ל ריבוע המהירות, שכן עם האטה מתמדת אנו יודעים ש- $ v ^ 2 = u ^ 2 + 2as $

מרחקי עצירה "רשמיים" הם ממילא סממנים, מכיוון שגם בתנאי נהיגה קבועים הם אינם מהווים חשבון שונות בין מכוניות. עם זאת, ממשלת בריטניה מגדירה "מרחק בלימה" כ- $ v ^ 2 * k $ כאשר $ k $ הוא 0.015 מטר / קמ"ש 2 [אני יודע, גם אנחנו לא לגמרי במערכת המטרית] ואז עיגול אותו.

  • מרחק עצירה כולל ב -65 קמ"ש: 83 מטר
  • מרחק עצירה כולל ב -70 קמ"ש: 96 מטר

משמעות הדבר היא אם מכוניות מפרידות את עצמן לפי מרחק העצירה (מה שבאמת לא, אבל אם ), עליית המהירות של 7.7% מגדילה את ההפרדה ב -15.7%, כך שבזמן נתון 8% פחות מכוניות עוברות כל נקודה נתונה לנתיב תנועה. תנועה מהירה יותר מפחיתה את קיבולת הכביש.

למעשה מכוניות אינן מפרידות את עצמן על ידי מרחק העצירה (או אפילו על ידי חלק קבוע ממנו), אז מה שקורה בפועל הוא איזו פשרה בין מופחת יכולת, וכל המערכת מסתמכת יותר על זמני התגובה של אנשים, שאינם אמינים לחלוטין. זה קצת יותר מסוכן, אבל גם בהנחה שלא מתנגשים זה עדיין משפיע על ההתקדמות הכללית של התנועה. נהגים רבים יותר יצטרכו להחתים על העוגנים כאשר האדם שמולם עושה משהו מפתיע מכיוון שהם מתקרבים באופן יחסי למרחק התגובה הטהור שלהם.

זהו אזור שבו נכנסת דינמיקת הנוזל. בלימה פתאומית גורמת לאדם שעומד מאחוריך לעשות את אותו הדבר, מה שהופך זרימה חלקה (למינרית) של תנועה לזרימה סוערת. הרבה פחות פחות תעבורה עוברת את אותה נקודה, והתנועה מגבה מאחוריה. אפילו נאמר כי עצם החלפת נתיבים בתנועה צפופה מהירה יש סיכוי מסוים לגרום לתנועה להיעצר זמן מה אחר כך וכמובן למכוניות רבות מאחוריך. ברגע שנוצר אחד מהפקקים הספונטניים האלה ללא סיבה, הם נמשכים די הרבה זמן ומאטים את המסע של כולם. אין לי נתונים על גודל ההשפעה.

כל מה שאמר, אני לא חושב ש 65/70/75 קמ"ש הוא האזור הקריטי בתנועה העמוסה. בריטניה משתמשת במגבלות מהירות משתנות בזמן אמת יותר כמו 50 קמ"ש כדי לשפר את התפוקה הכוללת בכבישים עמוסים. כך שההבדל בין 65 לכולם ל -70 לכולם הוא ככל הנראה זניח, מכיוון שגיל 65 כבר גורם למערבולות רבות כאשר הכביש "מלא". סביר להניח שתמצא שזה כמעט בלתי אפשרי במגבלת מהירות זמנית לבצע מהירות שאינה זהה לכולם, וזה סוג של הרעיון.

[עריכה: עבור כלכלנים, זהו שוק לא יעיל. . כל נהג מרוויח מנהיגה מהירה מעט יותר, אך מפסיד אם כולם נוהגים מעט מהר יותר. הם "צריכים" כולם להתכווץ לעמוד במהירות מסוימת מתחת לגבול הקבוע, אך אין להם את האמצעים לעשות זאת. רק לבעל הדרך (הממשלה) יש את המידע לבחור במגבלה "טובה יותר" (קרוב יותר לנקודה אופטימלית של פארטו) או באמצעים להעביר אותה לנהגים. כבישים פרטיים היפותטיים יכולים כמובן גם להטיל על נהגים כל מה שהם בחרו ב- T&C, כולל לאסור או לגבות אותם בגין אי ביצוע אמצעי נגד עומס, וניתן לטעון ש אולי מגיבים יותר למשוב הלקוחות מאשר הממשלה היא: -)]

מרכז תנועה עירוני (לא זוכר איזה) ציין כי האטת עומס בשעות העומס נמשכה 3 שעות לאחר האירוע הראשוני.
LDC3
2014-07-09 09:10:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אם המהירות המותרת היא 60 קמ"ש, ייקח 60 דקות לעבור 60 מייל. כדי לעבור את אותם 60 מיילים במהירות 65 קמ"ש, זה לוקח 55.4 דקות. חיסכון בזמן של 4.6 דקות. האם באמת כדאי לזרז אם כל מה שאתה הולך לחסוך הוא כמה דקות (אפילו פחות למרחקים קצרים יותר).

כדי להימנע מחישובים קשים: מרחק = זמן * מהירות.אז 65 דקות במהירות 60 קמ"ש ו 60 דקות בקצב 65 קמ"ש מכסות את אותו מרחק בדיוק, אין צורך במחשבון.
@gnasher729 האם אתה לוקח מסלול אחר כדי להגיע לאנשהו רק כדי שתוכל לנסוע מהר יותר?
@LDC3: לא, הוא לוקח מסלול אחר (5 מייל ארוך יותר) על מנת להקל על החישוב בהשוואה בין שתי המהירויות, לא על מנת לנסוע מהר יותר :-)
ilvh
2014-07-09 17:27:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

למודלים של דינמיקת נוזלים יכול להיות ערך מעשי באזורים עמוסים בכבדות, אך אז אינך יכול להאיץ, ולחסוך כמה סיביות קצרות אקראיות לאחר אותות תנועה, מה שהופך אותו ללא רלוונטי. אני מניח שהם יותר מודלים להפצת תנועה, כבישים קטנים יותר ימשכו יותר תנועה אם הלחץ הנגדי (העומס) יעלה בצינור הראשי (כביש).

זה באמת תלוי אם אתה יכול לשמור על הממוצע מהירות גבוהה יותר, וזה קשה באופן לא אינטואיטיבי. אם אתה נוהג רחוק, נסיעה מהירה יותר יכולה לעשות הבדל גדול. בנסיעות של 400 מייל בדרכים של 60 קמ"ש אפילו קבוע +5 קמ"ש יחסוך כחצי שעה, בהנחה שתוכלו לשמור על הממוצע. אני לא יודע אם המשאיות שלך מוגבלות ל -50 קמ"ש (80 קמ"ש), אך עקיפת משאית בהתחלה עשויה לחסוך גם 1 שעה 20 דקות.

באזורים צפופים חלקית שבהם אתה יכול לנהוג מדי פעם ב + 5, אבל אז מבלים את אותו שיעור זמן מאחורי מישהו בגבול, המהירות הממוצעת נמוכה מ -2.5. תגיד, הנסיעה שלך היא 25 מיילים, ואתה מבלה בסך הכל 15 דקות ב 50 קמ"ש (מכסה חצי מהמרחק), ובין הקטעים האלה נוסעים במהירות 55 קמ"ש, אתה מגיע ליעד רק דקה 20 שניות קודם לכן, והממוצע הוא מתחת ל -52.4 קמ"ש (במציאות אפילו קצת יותר נמוך, כי המהירות שלך לא משתנה באופן מיידי 50-> 55.

אם המגבלה עדיין נמוכה יותר, וישנם צמתים מבוקרי אותות, התנאים המקומיים מתחילים להיות חשובים יותר. אם אתה יודע שהמהירות הנוספת בחלק מסוים תחסוך לך נורה אדומה אחת, או שזה קורה במקרה (או על ידי הימצאות שם רגע לפני שהאור מתחלף, או על ידי מיקום טוב יותר בתור כדי שלא תצטרך לעצור פעמיים ), ייתכן שתחסוך 30-90 שניות נוספות לכל צומת כזה. אם אותה נסיעה של 25 מייל נמצאת באזור 40 קמ"ש, ואתה עוצר ב -10 נורות אדומות למשך 40 שניות בכל פעם, המהירות הממוצעת שלך היא 33.9 (בהנחה ששינוי מהיר מיידי). אם היית בן 45 ונמנע משלושת הנורות האדומות האחרונות, הממוצע היה תלוי במרחק מהאותות השביעיים ליעד; עם אותות מרווחים באופן שווה, הממוצע יכול להיות 41.6 קמ"ש - בהנחה שהייתם צריכים לחכות יותר (65 שניות, כך שייתכן שכביש כזה יכול להתקיים) בשבעת האותות הראשונים, כלומר הייתם מעבירים את אותו מחזור האות. זה 44 דקות לעומת 36 דקות. במקרה קיצוני, אם האותות מספיק רחוקים זה מזה ו- +5 עוזר לך למנוע עצירה בכולם, היית מגיע ליעד שלך תוך קצת יותר מ- 33 דקות. בדרך כלל, עם זאת, הם מנסים לתזמן את האותות קרוב אחד לשני, כך שכל מהירות "סבירה" לא תעביר אותך דרך אותות רצופים מהר יותר מאלה שמדביקים אותך במחזור הירוק הבא מהאותות הקודמים. כמו כן, אם הולך +5 היה מעביר אתכם בשלושה אותות אחרים בדרך, תלוי איך או אם התזמון שלהם מחובר ביניהם וכמה זמן המחזורים הם, האם הבחור שהולך בן 40 יהיה שם אפילו באותו מחזור האות של אותות התנועה האחרונים + הפרש הזמן מאותם אותות לנקודת הקצה.

Keith
2014-07-10 06:00:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

[מבוא לא ממש עונה על השאלה: נשמע כמעט כמו שאלה של פילוסופיה קלאסית. כדי להפוך אותו, אולי תשאל אם כדאי לנסוע במהירות המותרת של 5 קמ"ש לאט יותר. ו -5 קמ"ש לאט מזה. או שאתה צריך פשוט ללכת? "]

התשובה המקובלת מחשבת את החיסכון בזמן ואת עלות הדלק.

בענף התעופה, זה פורמלי על ידי הגדרת" מדד עלויות התעופה ". זה מחיר היחס זמן 'חלקי' מחיר דלק 'ומהווה קלט למחשב ניהול הטיסות.

אז, אם מתעלמים מהסוגיות המשפטיות סביב מגבלת המהירות, משוואת הגרר פירושה שככל שמחיר הזמן גבוה יותר, ככל שאנחנו צריכים ללכת מהר יותר.

נראה לי שדבר זה נוגע לנהיגה ברכב.

חיסכון של 5 דקות כדי להגיע למסיבה הפועלת כל הערב שונה מחיסכון של 5 דקות ולכן כמו להגיע לראיון עבודה בזמן, או להביא מישהו לבית חולים.

נוסף על כך נושאי הבטיחות. מרחק הפריצה הוא בערך מהיר, ולכן עליית מהירות של 10% פירושה 20 %% עליית מרחק הבלימה. התור מתייחס לשאלתך לגבי "לאן אתה ממהר". מהירות רק כדי לעבור דרך אורות לא יכולה להיות המקום הבטוח ביותר לעשות זאת.



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...